开启辅助访问
 找回密码
 立即注册

如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?

回答数10 浏览数230
首个 4K 120FPS HDR10 视频已经上传。
使用道具 举报
杨俊语语il
目前最大的问题是,B 站的自动下变换基本没法用。也就是你传 HDR 的话,自动下转出来的 SDR 没法看。
我自己的测试视频:https://b23.tv/hbQun4
如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-1.jpg

如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-2.jpg

如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-3.jpg

如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-4.jpg 上为 iOS 下 HDR 的截图,也就是苹果的自动下变换,下为 B 站的自动下变换。
更多镜头可以去看上面的视频。总之就是没法看。你得自己手动做一个 SDR 版本传 1P 才行。
回复
使用道具 举报
123456911
我个人感觉是上的比较草率,很多功能没做完善。
例如 B 站的 HDR 10 选项挑设备,例如 Nokia C3 没有 HDR 清晰度选项。原本这个操作挺好,隔壁油管、奈飞就有硬件认证,没经过认证的放不了 HDR。
但是,B 站挑设备的操作有些迷,有了硬件限制但产品却没分割对,不少不支持 HDR 的手机也能开 HDR 选项,例如 Reno 10x。
不过如果 B 站想做和长期功能而不是一时兴起的噱头的话,这种非常明显的 bug 应该很快就能修掉的。
回复
使用道具 举报
明绍宗朱聿键鼻
基本认同环环关于自动转换 SDR 问题严重的看法, 这里还是顺带扯几句别的问题.
首先从制作方面, 互联网 HDR10 视频主要就两个规格: PQ 和 HLG (Dolby Vision 基本都是基于版权片母带做的分发), 基本上和手机拍摄划开分界线了(除了 SONY 自己的手机给了一个比较诡异的 HLG).
HDR 带来的不仅仅是更高的亮度动态范围, 还有相比传统 rec.709 更广的 rec.2020 色域.
从器材的拍摄记录格式上讲, 目前主流的形式有:
    直接记录 HLG/PQ 内容, 算是可以直接播放的 HDR 素材

    记录 Log 内容, 比如 SONY 的 S-Log, 通过 LUT Cube 映射到普通 rec.709 视频或者 HDR10 视频的空间

    记录 RAW 内容, 相当于把传感器原始 Bayer 数据直接存了, 这里可能有一定的抽样/压缩减小 RAW 体积, 比如 BRAW/Red RAW/ProRes RAW, 除了 SIGMA fp 支持外挂 SSD 记录 RAW 外, 其他机器, 比如支持 16bit RAW 的 A7S3, 就需要接入 Ninja V 这样的录机
<a data-draft-node="block" data-draft-type="mcn-link-card" data-mcn-id="1296939992028577792">然后目前制作上传 HDR10 视频, 就以我目前使用的 macOS 工作流举例, 主要有如下需要注意的地方:
    媒体库属性必须为「广色域 HDR」, 不然无法创建 HDR 工程 创建 HDR 工程时, 选择色彩格式为 rec.2020 PQ/HLG 关于导出的问题:
      如果没有购买 Compressor, 输出 ProRes 母带, 比如 ProRes 422 Proxy 可以直接上传 YouTube 并且可以识别 HDR 配置, 不过体积会比较感人 HDR 10 项目不支持默认 H.264 的导出, 因为 H.264 不支持 10bit; 而且 FCPX 不支持输出 8bit 元数据为 PQ/HLG的 H.264/H.265 文件 购买 Compressor 之后可以创建一个 HEVC 的输出, 设置编码器为 HEVC, 选择较快的速度(Big Sur 开始提供 10bit HEVC 的硬件编码, 不然就是 CPU 编码 HEVC, 奇慢无比), 然后就可以输出到 mov 的 HEVC 文件, 上传 Bilibili/YouTube 均可

这是我的测试视频:
【记录】松阳老街-4K60P HDR 下的故乡印象_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili至于设备的话, 其实 MBP 16寸 2019+5600M 就基本能胜任 4K60 HDR 的剪辑了, 就是 SSD 基本建议 1TB 往上走. macOS 在 HDR 自动映射这边比 Windows 平台方便太多.
如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-1.jpg 如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-2.jpg
回复
使用道具 举报
干将发硎鞘
先说结论,我不太看好目前B站的HDR,当前环境下反倒不如优腾爱随便加点对比度的假HDR来得实在。
虽然HDR和高分辨率、高帧率并称为“高技术格式”,但HDR的普及难度比高分辨率和高帧率高了几个数量级。关键原因在于HDR不能自动向下兼容。也就导致了HDR的观看和制作门槛非常高。
首先是观看门槛。高分辨率视频在低分辨率屏幕上看,顶多就是清晰度下降一点而已,甚至由于超采样原因,比直接看低分辨率视频还要更清晰一点。高帧率视频在低刷新率屏幕上看,也无非就是抽掉一半的帧,和看低帧率视频没有什么区别。而这两种高技术格式视频在低技术显示设备上,并不会有比普通低技术格式视频观感的下降。
但HDR就不一样了,真正的HDR在同一幅画面内包含更多的亮度信息,而这多出来的信息并不能像高帧率抽帧或者高分辨率超采样一样进行简单的下变换,因此只有两种方式:信号裁切和映射
信号裁切就是把多出去的信号直接扔掉,作为最高值信号处理,表现出来的效果就是亮度和色度溢出
如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-1.jpg 使用信号裁切方式处理HDR视频效果(使用SDR和LDR进行模拟)
映射就是把高动态范围图像按照一定比率压缩到低动态范围内,这样不会丢失原始图像细节,但是由于高亮(高饱和)的内容被压缩到正常亮度,那么正常亮度的内容也会被压缩到低亮度,导致在HDR屏幕上看起来正常的亮度,在SDR屏幕上看起来就很暗很灰
如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-2.jpg 使用映射方式处理HDR视频效果(使用SDR和LDR进行模拟)
当然,还有一种办法,就是利用Gamma之间的特性进行转换(也是映射的一种),在压缩高亮(高饱和)部分同时,尽量不改变低亮度(低饱和)区域的内容,但是这种映射一般只出现在网站转码过程中,也就是你在B站看HDR视频的SDR版本,这就与HDR无关,本质上还是在看SDR内容,不再赘述。
观看门槛还远不止这些,如果你在电脑上观看B站HDR,首先你需要一个支持HDR和硬解HEVC的显卡(性能太差会卡爆),一个支持HDR的驱动(近些年的显卡和驱动基本都支持),一个支持HDR的显示器和一条支持HDR的线。这是硬件成本。
其次你需要在系统中开启HDR,安装好icm配置文件,在显示器中设置好EOTF和色彩空间。
最后,你需要一个支持HDR的浏览器,还要开通一个大会员,才能看到真正的B站HDR。(据说只有edge和Safari支持,然而我的edge不支持,所以我至今没在电脑上看过B站的HDR)
相比之下,只要你有一个高分辨率和高刷新率屏幕,你不需要任何设置和软硬件支持就可以在任意平台观看高分辨率高帧率视频
客户端观看HDR相对简单一些,但问题又来了,客户端只在移动设备上有,移动设备的屏幕小不说,亮度通常都很低(一般也就几百nit),即便支持HDR显示,效果也奇差无比,我的iPad Pro和三星S20 Ultra看B站HDR简直暗到看不清,观感比SDR差了很多
更何况,支持高刷新率和高分辨率的屏幕有很多,支持HDR的屏幕有几个?
然后是制作门槛高,想要制作HDR视频,首先你要有个高动态范围的10bit以上的摄影机,其次如果你拍摄的素材是不具有HDR元数据的,那么还需要做色彩空间转换(色域映射和亮度映射),然后你还不能用Pr,因为Pr几乎完全不支持色彩管理,至少也得上个达芬奇才行。这就足够劝退99%的视频制作者了。最后你还要输出有HDR元数据的视频,常用的默认设置肯定是不行的,需要手动更改
相比之下,哪怕你有个手机,你都可以拍高分辨率和高帧率视频,直接导进任何软件,都可以自动为你匹配好时间线直接默认设置输出,简直不要太简单。
所以其实优腾爱很聪明,他们知道99%的用户不具备观看HDR的软硬条件,所以直接在原视频基础上加了点对比度和饱和度,就叫HDR模式,观众喜欢,平台赚钱,何乐而不为?
B站的HDR视频只能等几年后HDR普及开来以后才能真正发挥它的作用,目前来看,噱头偏多
回复
使用道具 举报
极品小处男处v
好消息,国内首家可自己上传hdr10的视频站了吧,我要把存货传一传
不过貌似TV端还不支持,难受....
安卓手机端效果不是太稳定,LG手机要切出虚拟按键才正常,还没找到7.0的升级版客户端,貌似用索尼手机的比较适配。
目前最好的方式是pc开启win10的hdr开关,EDGE浏览器,接真hdr电视。
当然,要充大会员,HDR10格式视频会有真彩HDR选项。
具体操作细节不重复了:
范饭爱可乐:如何在PC上正确播放4K HDR视频--有惊喜 如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-1.jpg

如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-2.jpg

如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-3.jpg

昨天试完装了EDGE的update,就看不到HDR选项了,卸载万安,win10更新真的好难,另一台笔记本不知道是不是也是版本问题。
如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-4.jpg 卸载
已经有手快的传了杜比视界的CES演示碟的HDR10版本。选4K画质是AVC编码,选HDR是HEVC编码。
【4K60fpsHDR杜比视界】可能是效果最好的HDR视频-杜比视界官方演示片_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili
如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-5.jpg 如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-6.jpg

做了个简单的视频教程
目前欣赏B站HDR10视频最佳方式:PC+HDR电视_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili才注意到,HDR素材的其他格式未转换为SDR啊.....
回复
使用道具 举报
十二音阶囤
正巧,我刚看完,比起大家来算是有点晚了。
不说特别专业的,也不科普什么。
B站的自制视频,内容有趣能吸引人是最重要的,画质相对来说不那么重要。
分三块来讲吧:
1、高分辨率,也就是4K。
讲真,不少人手机经常看b站连全屏都不开的(比如我),所以对这部分人,多高分辨率也只是看着心里爽。当然了,也有人开全屏,也有人用pad、电脑或者电视,对这些人,高分辨率是很有用的,感知很强。偶尔我用全屏或者用大屏幕设备看电影时候,4k高分辨率真的是很棒,感知很强,一眼的区别。即使手机分辨率达不到,看4k分辨率也比1080p色彩要好一些,具体原理就不解释了,用电视更不用说了,近几年买电视基本都是4k分辨率了,除了一些老电视或者是很便宜的用来放出租屋的型号。


2、高帧率,也就是120hz
第一看设备。
手上有高帧率设备的只是少数,对于普通60hz的显示设备,没啥区别。对于60hz以上,比如90hz,120hz,144hz的设备,是可以发挥出性能来的。
第二看个人感知。
比如我,手机90hz,电视120hz,电脑只有60hz,就我个人来说,属于比较迟钝的,120hz和60hz,我基本上根本分辨不出来(偶尔碰到掉帧可以感觉出来,只要是匀速不掉帧,就没啥区别)。但是,有很多人(具体多大比例,我也没做过调查)是可以看出区别来的,所以,对于他们来说,120hz,很重要。
3、hdr,也是重点。
这玩意呢,也很挑设备。
先说手机:
还好hdr10是免费的,认证不需要交费,不想杜比视界。所以这两年好的手机都支持吧(不太确定哈,没有完全统计过)。
当然了,大量老一些的机型,还有中低端机型,就不支持了。
看到有的答主提到不支持hdr的设备在视频转换成sdr时候存在的画面问题,还有hdr设备认证的比较诡异问题(有的手机机型明明支持hdr,却播放不正常)我没啥发言权,因为还没用电脑试过,手上的这台手机播放正常。
其实讲真,避免这种问题的方法,其他答主也提到了,b站自己转换好,存在服务器上就行。
pad:
我对pad没研究,也从来不用,没有发言权。
电脑显示器:
一般亮度都不高,真能到800nit以上的,怕是凤毛麟角(全开亮度会晃瞎眼),亮度达不到,不用谈啥hdr了。印象中显示器亮度基本都是400nit左右,日常用起来够用,也蛮舒服。
电视:亮度到800nit甚至1000nit的“真”hdr电视(这个亮度仅指普通液晶电视,不包括oled,买oled的有钱人请无视我)真不多,价格相对来说也不低。很多电视只是芯片支持hdr解码,显示不出来hdr效果,白给。电视方面的科普,大家去看 @蓝大仙人 的回答和文章,还是很棒的。所以,对于有支持hdr电视的用户,很有用,对于大多数其他人,就,凑个热闹吧。
总结一下:设备支持的情况下,4k 120hz hdr,真香,反正对于大会员,也是加量不加价,我想说。设备不支持或者是手机不开全屏随便看看的情况下,凑凑热闹也挺好,有总比没有强,也可以调低画面效果省流量嘛。
最后想说一句,b站自制视频的根本,是内容有趣,画质党可以作为一个发展的分支,也可以作为内容有趣基础上的锦上添花,但是不能让单纯的画质惊人盖过了内容有趣这一基本出发点。
另外,希望画质的进步,不会把大量有想法有创意,但是非专业非土豪的素人up主埋没掉,毕竟不是人人都买得起这么贵的拍摄设备和性能强大的后期剪辑用电脑。请平台给他们一样的曝光率,也请包括我在内的观众,给他们一些耐心,让更有趣的内容,更有想法的up主可以被发掘出来。


以上,完毕。
回复
使用道具 举报
Gordon520
最近这一年多来,B站这一原本在许多人眼中的二次元社区,其身上最为显著的标签无疑就是“破圈”,而为了让破圈后纷至沓来的新用户能够留存下来,B站同样也是做了许多的努力。例如在使用体验上,五个月前B站就已宣布站内启动4K画质升级,并对所有UP主开放4K分辨率高清投稿权益。就在十一假期前夕,B站方面再度宣布启动“HDR真彩”画质升级,也成为了国内首家支持HDR10、4K分辨率,以及120高帧率画质的在线视频平台。


如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-1.jpg

高动态范围图像(High-Dynamic Range)简单来说,就是一种提高影像亮度与对比度的处理技术,它可以将画面的每个暗部细节变亮,使得其暗的地方更暗,并丰富更多细节色彩。相比普通图像,这一技术可以提供更多的动态范围与图像细节,让用户在观看时获得更为接近真实环境中的视觉感受。


目前HDR共有四种标准,分别为Dolby Vision、HDR10、HLG,以及SL-HDR1。其中HDR10是杜比公司推出的Dolby Vision“低配版”,不兼容SDR,有着例如色深仅有10bit,使用静态元数据,和对不同设备性能间的映射能力不足等缺憾。但HDR10作为免费授权的通用HDR标准,任何想要创建HDR视频内容的创作者,都可以在不支付许可费的情况下直接使用,而想要在自家设备上支持HDR10的厂商也无需支付高昂的许可与专利费用,因此也使得HDR10成为了目前应用范围最广的HDR标准。


如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-2.jpg

B站作为一个PUGC社区,UP主也是平台上是贡献内容的核心力量,因此为了照顾绝大多数的UP主,选择HDR10标准无疑也将能够有效的降低门槛。并且更为重要的是,HDR10也是目前智能手机领域普遍应用的标准,因此移动端的用户不需要特意升级自己的设备就可以支持。


如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-3.jpg

事实上,B站这次升级HDR10最大的意义或许就在移动端,并能够让用户手机中的HDR10显示功能不再成为摆设。纵观近年来各大手机厂商的宣传口径,不难发现屏幕可以说是继SoC、拍照,以及外观后,厂商一致拿来作为重要卖点的元素。


虽然构成屏幕素质的组成部分有很多,但手机厂商如今却在异口同声的拿刷新率作为突破口。之所以屏幕刷新率来作为突出屏幕性能的关键,其实最重要的原因,就是其相比于知名显示设备测试机构Display Mate所提出的绝对色彩准确度、最高图像对比度、OLED最高亮度、最高峰值显示亮度、原生色域、环境光最高对比度,以及屏幕反射率等项目,其实是相对更容易让消费者感知到的。


如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-4.jpg

比如说屏幕刷新率从60Hz提升到90Hz,这50%的提升就能够很容易的让人眼感知到画面的流畅度提升。更何况即使当前的游戏与视频画面达到不90/120Hz的水平,但却可以通过使用动态插帧技术(MEMC)给一些低帧率画面进行补帧,使得画面看上去更加的流畅。


如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-5.jpg

而HDR面临的情况则大有不同,即使用户购买了可以支持HDR10显示的机型,也需要播放支持HDR10的视频内容才能发挥这一功能。而在B站之前,国内的各大视频网站的视频码率与分辨率等标准可谓是五花八门,并且所谓的HDR更是几乎是个手机都能使用。


如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-6.jpg

这一切就使得消费者在购买了支持HDR10显示功能的机型之后,其实很难找到合适的内容来体现,只能通过海外市场例如YouTube及Netflix的合适片源展现。最终就导致即便手机厂商在宣传时提及了自家机型支持HDR10,消费者也很难将其作为一个卖点,毕竟体验不了的情况下对于消费者来说,几乎就是等同于不存在的。


对IT产业中软件和硬件升级换代关系有着绝妙描述的安迪-比尔定理,是这样说的, “Andy gives, Bill takes away(安迪提供什么,比尔拿走什么)” 。这句话指的是硬件(Intel)提高的性能,很快被软件(微软)消耗掉了,这其实也反应了软件与硬件厂商之间互相依赖和共同进步的关系。


如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-7.jpg

而当下在国内市场的情况,却是手机厂商提供的HDR10功能,并没有被相应的视频内容所消耗,因此这种情况其实对于手机厂商来说是很不利的,因为其花了巨大的技术资源与物料成本,使得自家手机的屏幕支持HDR10,并寄希望以此为卖点来刺激市场需求,结果却因为内容的缺失,让消费者难以感知到这一卖点。最终的结果就是在投入产出比不合适的情况下,手机厂商也会陆续选择去掉这一功能,但这种情况对于消费者来说自然是很不利的。


如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-8.jpg

好在,积极破圈的B站选择站了出来,同时也给其他视频平台打了个样。HDR内容在B站上的增多,自然就可以让用户得以使用支持HDR10的设备观看到画面更精美的内容,当这一用户体验上的优势在获得了消费者认可后,也或将推动其他视频平台跟进,最终大家就不需要再费尽心思的到处寻找“真·HDR”内容了。
回复
使用道具 举报
六翼天使494
不支持Chrome和Firefox…
我装的2004版win10压根没办法卸载新edge也就不能安装旧edge…
怎么就不能学学隔壁油管用vp9呢?
回复
使用道具 举报
风男人1984
泼点冷水。
显示设备静态对比度,才决定了显示动态的上限和实际效果。
HDR10只要求原生8bit,显示10bit,那么理想情况下,显示设备最差最差静态对比度也要1:1000才行。
加上民用级别面板的普遍注水和使用场景限制,能真正满足400尼特、对比度足够的设备简直太少了。看HDR500是啥规格要求?区域调光(Local dimming),10bit 色深,90% DCI-P3 色域,最重要的是区域调光,有区域调光才能保证对比度充足
这也就是为何说HDR10 HDR400意义不大,想看HDR最好HDR500起步的原因。
但是不管怎么说,B站开了个好头。
而HDR时代全面来临,在设备价钱角度来说可能还得再等几年,现在光是一个原生10bit面板多少钱,肯定比一台手机贵了对吧。
如何评价哔哩哔哩正式支持 HDR10 视频上传?-1.jpg
回复
使用道具 举报
12下一页